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plötzlich depressiv durch Milch oder Laktose - Milchfrei - 08.06.2010
Hallo! Ich bin neu hier. Ganz kurz zu meiner Krankheitsgeschichte: nach jahrelangen Beschwerden wurde vor 2 Jahren eine Glutenintoleranz festgestellt. 4 Jahre zuvor eine Laktoseintoleranz. Seit 2 Jahren meide ich also Gluten (und habe nach Weglassen des Glutens Entzugserscheinungen gehabt und danach ein VErschwinden meiner Depression erlebt) und habe auch Milchprodukte weggelassen (danach auch leichte Entzugserscheinungen).
Vor 2 Wochen habe ich dann mit einem Joghurt angefangen, hauptsächlich weil ich mir von den Laktobazillen Hilfe gegen meine Verstopfung erhoffte. Leider bekam ich die üblichen Darmbeschwerden (Blähungen, Krämpfe) auch Laktase half nicht. Ich dachte, dass sich das schon gibt und zog das so ca. ne Woche durch. Dann kam der Punkt, an dem ich wegen eigentlich keiner so dramatischen Sache völlig die Nerven verloren habe, weinen musste und mich gar nicht mehr beruhigen konnte. Ich habe überreagiert und frage mich nun, ob das mit der Unverträglichkeit des Joghurts zusammenhängen könnte. Kann das an der Unverträglichkeit vom Milcheiweiß liegen oder durch die Laktoseintoleranz kommen? Habe danach den Joghurt nicht mehr gegessen. Ich habe schon oft gelesen, dass sich das Kasomorphin der Milch auf die Stimmung auswirken kann. Hat das Kasomorphin eigentlich bei jedem Menschen Auswirkungen?
Über eine Antwort würde ich mich freuen.
Re: plötzlich depressiv durch Milch oder Laktose - Uli - 10.06.2010
Hallo milchfrei – willkommen,
Zitat:Vor 2 Wochen habe ich dann mit einem Joghurt angefangen, hauptsächlich weil ich mir von den Laktobazillen Hilfe gegen meine Verstopfung erhoffte.
... ich fürchte fast, dass du da der werbung? und der hype um das „gesunde“ joghurt aufgesessen bist? - da soll ja joghurt ( womöglich noch mit diversen probiotika ) gegen alles und jedes helfen. >
:
probiotika
http://www.lebensmittelallergie.info/index.php?topic=968.0
unterhaltung hierzu :
http://www.lebensmittelallergie.info/index.php?topic=2941.0
wenn du eine glutenintoleranz hast – keine zöliakie, wenn ich es richtig interpretiere – hast du denn allergien auf gräser- / getreidepollen ?
bei verstopfung könnten auch flosamen ( aus der apotheke) helfen..........
und wenn du dir den letzten beitrag in diesem thread ( neben all´ den andren ) aufmerksam durchliest, dann wirst du erkennen, dass eine milchallergie im erwachsenenalter? nicht mehr verschwindet – und die milchproteine sind auch in joghurt noch enthalten.........
http://www.lebensmittelallergie.info/index.php?topic=592.0
ob deine? „krasse „ reaktion nun? ausschließlich nur auf den? kasomorphinen beruht – oder einfach und schlicht nur eine „allergische“ reaktion ist, das vermag ich nicht zu sagen.........deine? „entzugserscheinungen „ könnten für beides sprechen : einmal die opioiden proteine aus gluten und kasein, einmal? ( schlicht und ergreifend ): „ ganz einfache „? allergische reaktionen.......
opioide proteine
http://gluten-free.org/reichelt.html
http://www.lebensmittelallergie.info/index.php?topic=1101.0
....es ergeht leider sehr vielen nmu´lern / nma´lern so, dass sie psychische? „ abbrüche „ erleiden, wenn sie etwas verqueres gegessen haben.........
Zitat:Leider bekam ich die üblichen Darmbeschwerden (Blähungen, Krämpfe) auch Laktase half nicht.....logisch – hilft ja nicht bei milcheiweißallergie !
und ich würde mir hier´ mal alle beiträge ( in homöopathischen dosen ! )? zu gemüte führen hintergrundinformationen zu milch
http://www.lebensmittelallergie.info/index.php?board=102.0
das wichtigste allerdings ist eine ordentliche anamnese :
http://www.lebensmittelallergie.info/index.php?topic=3348.0
...vielleicht war es jetzt nicht unbedingt das, was du hättest lesen mögen......aber : bessere infos habe ich leider nicht
lg
uli
Re: plötzlich depressiv durch Milch oder Laktose - andi - 10.06.2010
hallo milchfrei,
ich bin zwar neu hier im forum, aber eine alte bakannte von uli.
kurz zu meiner geschichte: im jahr 2000 habe ich mich völlig verzweifelt im laktoseintoleranz forum gemeldet. uli hat sich meiner angenommen und ich bin nach fürth in die praxis für "einen"? allergie-test. danach hat mich uli mit ihren tips und erkenntnissen enttlassen und die verzweiflung war noch größer:
was kann ich jetzt noch essen?
was kann ich jetzt noch trinken? ich durfte noch nicht mal mehr mineralwasser wg. des schwefels.
ich habe mir alles zu herzen genommen, was uli mir gesagt hat, habe mich belesen und vieles ausprobiert.
letztendes habe ich fast ein halbes jahr von kartoffeln und leitungswasser gelebt. zwischendurch ein frisches hühnchen vom markt, selbstgemachte fleischbrühe, welche ohne gemüse und nur mit salz angesetzt war.
der verzicht auf meine milchprodukte und dann noch auf obst und gemüse und was sonst noch alles war, war der hammer. ich hatte schwerste entzugserscheinungen, heftigst stimmungsschwankungen, hunger ohne ende und wog zum schluss nur noch 48 kg bei 167 cm grösse. ich habe viel rumprobiert. letztendes war es so, dass ich wirklich nur noch einheimisches obst und gemüse (alte sorten) aus der region und der jahreszeit zu mir nehme, selbst gebacken habe kurzum ich habe alles selbst gemacht.
aber all das hatte sein gutes: ich weiss heute ganz genau, welche nebenwirkungen bestimmte lebensmittel haben. wenn ich heute eine pizza oder nudeln mit tomatensosse esse, brauche ich mich nicht zu wundern, wenn ich morgen depressiv bin, agressiv und antriebslos. kaum zu glauben oder.
und noch was: (ich möchte dir mut machen, nicht dich noch mehr verzweifeln lassen): als patientin mit extremen hormonstörungen, diagnostizierter endometiose und angeblichen depressionen (welche natürlich umsonst mit antidepressiva behandelt wurden) wurde ich wähend dieser zeit, trotz 48 kg und eigentlich wenig essen SCHWANGER. für meine ärzte völlig unfassbar, nach fehlgeburt und eileiterschwangerschaft und endom. eine schwangerschat wäre nach deren meinung? nur mit hormonen möglich gewesen. mittlerweile habe ich zwei kinder (nicht ohne probleme, dazu vielleicht später mal mehr).
ich möchte allen hier im forum mut machen. glaubt an das was uli sagt und rät, aber verzweifelt nicht daran. die erste zeit einer umstellung ist wirklich schlimm. aber die lebensqualität danach und wenn man sich an manche unbill gewöhnt hat (vor allem an die menschliche umgebung, die alle glauben es besser zu wisssen) ist einfach nicht zu vergleichen mit dem, was man vorher hatte.?
und noch was, du bekommst ein unglaubliches selbstbewusstsein. du lässt dich nicht mehr in die psychoecke drängen, weil du genau weisst, woran es liegt. wenn du dann noch versucht, mal in? dich zu gehen, was vielleichtt in den letzten jahren schief gelaufen ist in deinem leben und bereit bist, mal was für dich zu tun (Joga, qi gong, steine, fussreflex, was auch immer) dann wirst du zwar nicht direkt gesund aber du wirst die kraft und das selbstbewusstsein haben damit umzugehen.
viel mut viel gück und viel erfolg wünsche ich dir
andi
Re: plötzlich depressiv durch Milch oder Laktose - Milchfrei - 10.06.2010
Danke für die Informationen.
Zm Thema Verstopfung - ich war echt verzweifelt. Alle Maßnahmen (Pflaumen, Apfelessig, Leinsamen, Flohsamen...) haben nichts gebracht, sonst hätte ich den Joghurt auch nicht angerührt.
Bewirkt das Kasein eigentlich bei allen Menschen eine opioide Wirkung oder nur bei empfindlichen Menschen oder bei denen, deren Darm empfindlich ist?
@andi: ich habe kein Problem mit dem Weglassen von unverträglichen Nahrungsmitteln, weil ich auch erlebt habe, dass die Lebensqualität steigt. Nach 10 Jahren falscher Ernährung, habe ich immer noch mit den Folgen zu kämpfen, so dass ich gerne Unverträgliches weglasse. Nur manchmal ist es nicht gleich offensichtlich.
"mittlerweile habe ich zwei Kinder (nicht ohne probleme, dazu vielleicht später mal mehr)"?
würde mich interessieren.
lg
Re: plötzlich depressiv durch Milch oder Laktose - Uli - 11.06.2010
Hallo milchfrei,
Zitat:Zum Thema Verstopfung - ich war echt verzweifelt. Alle Maßnahmen (Pflaumen, Apfelessig, Leinsamen, Flohsamen...) haben nichts gebracht, sonst hätte ich den Joghurt auch nicht angerührt.
o.k., dann dürfte es auch wenig nützen, wenn ich nun mit ratschlägen daherkomme wie : morgens nüchtern warmes wasser trinken, darmmassage , im kreuz in querliegenden 8-er- schleifen massieren lassen u.s.w. ........
hast du die obstipation schon immer ? oder erst, seit du die „allergene“ weglässt ?
Zitat:Bewirkt das Kasein eigentlich bei allen Menschen eine opioide Wirkung oder nur bei empfindlichen Menschen oder bei denen, deren Darm empfindlich ist?
diese frage kann ich dir leider nicht beantworten !
aber : ein altes „hausmittele“ ist ja, abends ein glas milch als „schlafmittel“ zu trinken....( da frag´ ich mich, was dann die milch morgens überm müsli bewirkt/ bewirken soll.... ???)
ich schrieb aber bereits, dass es nicht unbedingt die „opioide“ sein müssen –dass es schlicht eine allergische reaktion war .
was war das für ein joghurt ? wie viele kohlenhydrate sind angegeben ?
( das wäre dann laktose – wenn nicht zusätzlich noch zucker zugegeben wurde – und auch kh´s? können zu psychischen abstürzen führen )
waren aromen oder ähnliches enthalten ?
nicht jeder „milchallergiker“ – oder überhaupt allergiker – reagiert mit der psyche auf seine „ feinde“ – obwohl auch sie einen „empfindlichen“ darm haben....das können gelenkbeschwerden, migräne, hautausschläge , durchfälle? u.s.w sein.......oder eben auch obstipation.
Übrigens : es gilt eine regel - > stuhlgang 3 x pro tag oder alle 3 tage wird als „normal“? bezeichnet.......
Verträgst du das gf- brot? Nicht, dass da unverträgliche teile enthalten sind......
Das würde uns in unsrer arbeit etwas weiterhelfen :
http://www.lebensmittelallergie.info/index.php?topic=2263.0
lg
uli
Re: plötzlich depressiv durch Milch oder Laktose - Milchfrei - 12.06.2010
Hallo Uli,
ja, also diese Hinweise zum Thema Verstopfung und Abhilfe habe ich alle schon ausprobiert.
Ich habe die Verstopfung erst, seit ich unverträgliche Lebensmittel (v.a. Gluten, Milchprodukte, Laktose...) weglasse (Unverträglich sind für mich alle Lebensmittel, die Blähungen, Bauchschmerzen, Durchfall verursachen). Früher hatte ich ja meist jeden Tag Durchfall. Daher denke ich auch, dass der Darm nie richtig funktioniert hat und so gar nicht richtig gelernt hat, wie er funktionieren soll. Ich denke, dass es ein Zustand wie nach Abführmittelmissbrauch ist. Aber auch Füll- und Quellstoffe helfen nicht.
Glutenfreies Brot vertrage ich nicht. Da ist immer irgendetwas drin, was ich nicht vertrage (Guarkernmehl, Soja...). Daher habe ich es aufgegeben und backe selbst mit reinem Reismehl und Ei, evtl. etwas Flohsamen.
Ich esse überwiegend unverarbeitete Lebensmittel z.B. Kartoffeln, Reis, Buchweizen, REiswaffeln, Maiswaffeln, Mais- und Reisnudeln, Pute- oder Hähnchenfleisch, Eier, Fisch, Gemüse: Zuccini, Gurke, Pastinaken, derzeit Eisbergsalat aus dem Garten, Obst kaum (nur in pürierter Form oder mal getrocknetes Obst, weil sonst unverträglich)
Also, was für mich noch interessant ist, du meinst, dass auch die für mich unverträgliche Laktose die Beschwerden verursacht haben kann?
Wer mich mal um die Anamnese kümmern.
lg?
Re: plötzlich depressiv durch Milch oder Laktose - Uli - 14.06.2010
Hallo milchfrei,
Zitat:ja, also diese Hinweise zum Thema Verstopfung und Abhilfe habe ich alle schon ausprobiert.
dacht ´ ich´s? mir – hab´ ich also „ eulen nach athen getragen „
Zitat:Ich habe die Verstopfung erst, seit ich unverträgliche Lebensmittel (v.a. Gluten, Milchprodukte, Laktose...) weglasse (Unverträglich sind für mich alle Lebensmittel, die Blähungen, Bauchschmerzen, Durchfall verursachen). Früher hatte ich ja meist jeden Tag Durchfall. Daher denke ich auch, dass der Darm nie richtig funktioniert hat und so gar nicht richtig gelernt hat, wie er funktionieren soll. Ich denke, dass es ein Zustand wie nach Abführmittelmissbrauch ist. Aber auch Füll- und Quellstoffe helfen nicht.
- wurden denn h2- atemtests auf laktose, fruktose und sorbit durchgeführt ?
gesamt ige bestimmt? Pollen- hauttest gemacht? Hauttest auf nahrungsproteine – gluten, hühnereiweiß, milcheiweiß ?
Zitat:Glutenfreies Brot vertrage ich nicht. Da ist immer irgendetwas drin, was ich nicht vertrage (Guarkernmehl, Soja...). Daher habe ich es aufgegeben und backe selbst mit reinem Reismehl und Ei, evtl. etwas Flohsamen.
...das klingt nun sehr nach pollenkreuzallergien – soja ( sowie die andren hülsenfrüchte ) kann kreuzreaktiv zu birkenpollen? und / oder getreide-/ gräserpollen sein , aber auch zu kasein oder selbst ein allergen? ....
http://www.lebensmittelallergie.info/index.php?topic=962.0
pflanzenfamilien
http://www.lebensmittelallergie.info/index.php?topic=55.0
dass du „fertiges“ g-freies brot nicht verträgst : es? ist dir wahrscheinlich kein trost, wenn ich sage, dass es leider sehr vielen betroffenen so ergeht.....die div.? Firmen kippen da wirklich alles an g-frei rein ( plus ein paar e- nummern ), was es auf dem markt so gibt.
Evtl. verzehrst du noch unverträgliches ( = nicht erkanntes) , das dir nun die obstipation beschert.......???
Zitat:Ich esse überwiegend unverarbeitete Lebensmittel z.B. Kartoffeln, Reis, Buchweizen, REiswaffeln, Maiswaffeln, Mais- und Reisnudeln, Pute- oder Hähnchenfleisch, Eier, Fisch, Gemüse: Zuccini, Gurke, Pastinaken, derzeit Eisbergsalat aus dem Garten, Obst kaum (nur in pürierter Form oder mal getrocknetes Obst, weil sonst unverträglich)
obst -? evtl unverträglich wegen kreuzreaktion ? fm ......
Zitat:Also, was für mich noch interessant ist, du meinst, dass auch die für mich unverträgliche Laktose die Beschwerden verursacht haben kann?
natürlich !! verzehrst du denn weiterhin laktose ? z.b. in tabletten ?
und: es gibt nahezu keine „ reine“ laktose? - da ist immer milcheiweiß mit dabei ....
(manche pharma-unternehmen schreiben das auch mittlerweile auf ihre beipackzettel.....)
eine kurzanamnese wäre wirklich hilfreich...... :
uli
Re: plötzlich depressiv durch Milch oder Laktose - Milchfrei - 15.06.2010
Kurzanamnese wurde ergänzt.
Re: plötzlich depressiv durch Milch oder Laktose - Uli - 18.06.2010
Hallo? milchfrei.......
Zu Deiner Anamnese:
Zitat:3. Symptome/Beschwerden:
v.a. Durchfall, Blähungen, Schmerzen, Erschöpfungssysndrom, Depression, Nasennebenhölenentzündung, Gelenk- und Muskelbeschwerden (neige sehr zu Blockierungen an der Wirbelsäule), bläschenartiger Hautausschlag
Verstopfung
Beginn der Beschwerden vor ca. 12 Jahren
Durchfall, Blähungen verschwinden, wenn Unverträgliches gemieden wird
4. chronische Krankheiten: Lupus, Hypothyreose
LE + „Schilddrüsenprobleme „ gehen oft mit? einer Glutenunverträglichkeit und Milchallergie einher......wurden denn jemals auch die „ Schildi- Antikörper“? bestimmt?
Zitat:6. Bereits durchgeführte Tests auf Nahrungsmittelunverträglichkeiten und Allergien; auch Pollenallergien, Kontaktallergien, etc.../inkl. Testergebnisse:
Magen-/Darmspiegelung, Stuhluntersuchung, Eliminationsdiät, Ernährungsprotokoll
7. Folgende Lebensmittel werden nicht vertragen:
(Antwort resultiert aus den o. g. Testergebnissen)
mhhhhhhh......ich hab` zwar ` nen „ unbrauchbaren“ linken Arm, aber meine Brille funzt
- und ich hab` bisher keine Befunde von Dir? gelesen........
- Wie? ( mit welchen Testmethoden) wurden die Allergien festgestellt ???
- IgE (/Rast / IgG? / Kinesiologie / Bioresonanz ???? Hauttests ?? Eliminationsdiät unter
- „ Aufsicht“ – oder gar Provokation unter klinischen Kautelen ?
Zitat:Gluten, Laktose, Süßstoffe und Zuckeraustauschstoffe, Erbsen, Bohnen, Rosenkohl, (Hülsenfrüchte und Kohlgemüse), Bananen, SojaBananen – evtl. eine Latexallergie? ( ist kreuzreaktiv....)
Erbsen, Bohnen, Soja sind alles Hülsenfrüchte – einmal kreuzreaktiv zu Baumpollen, zu Milcheiweiß – u, s. w. – das schrieb? ich ja bereits !
Süßstoffe und Zuckeraustauschstoffe : zum einen „pure Chemie“ – was für den Allergiker „ an sich“ nicht unbedingt förderlich ist – und evtl auch auf Kreuzreaktionen beruhen könnte.......
Zitat:8. Folgende Lebensmittel werden vertragen: Kartoffeln, Reis, Buchweizen, Hirse, Fleisch, Fisch, Garnelen,...leider wieder ` mal ein mhhhhhh – irgendwie „passt Deine Verträglichkeitsliste? nicht unbedingt zu Deinen UV`s / Allergien.......mit Zucchini? könntest Du mich z.B. völlig „ abschießen „ – mit akut allergischem Exanthem, mit Blähungen, „ Herzkasper“ und allem, was sonst dazu gehört.......
Gurke, Zucchini, etwas Obst in pürierter Form, Spargel, Maismehl
Obst in pürierter Form......ähem....da sind sämtliche Allergene / Fructose / Sorbit enthalten – da ändert absolut nix an der „ Verträglichkeit“! ???
Du siehst mich im Moment ziemlich >> mit Fragezeichen <<? ??? ??? ??? über meinem Haupte-
Daher ja auch diese? „obernervige“ Kurzanamnese, wo wir versuchen können / könnten , weiter zu helfen.........
Zitat:9. Ernährungsgewohnheiten:
Bioprodukte, eigene Zubereitung, möglichst pur
as mit dem „ pur“ ist o.k.? – auf jeden Fall ! Nur – wenn ein allergenes Teil? - auch bei Bio- Ware“ dabei ist, dann hat man „ schlechte Karten“........ :'(
Zitat:10. regelmäßige Medikamteneinnahme:
Wie oft und welches Produkt?
L-Thyroxin Henning
wurde das als verträglich getestet ?
Zitat:Wie oft und welches Produkt? Calcium und Vitamin D (fast täglich), Magnesium gelegentlichWieder ein „ verhasstes“ ähemmmmm? ? :
? – sind denn auch all`die Füllstoffe der Nem`s getestet worden ???LD
Uli
Re: plötzlich depressiv durch Milch oder Laktose - Milchfrei - 18.06.2010
Hallo Uli,
also zunächst erst einmal: ich bin nicht wirklich an gute Ärzte geraten. Das, was ich weiß, habe ich selbst herausfinden müssen. Hätte ich es nicht, würde es mir heute immer noch nicht gut gehen. Ich kann also nicht auf irgendwelche Tests hoffen. Außerdem bin ich der Meinung, dass man nicht unbedingt Tests braucht, da man schon durch Eliminationsdiät (steht übrigens in meiner Anamnese!) herausfinden kann, was man verträgt und was nicht. Das erforderte zwar sehr viel Disziplin, aber es lohnt sich.
Allergietests ergaben Allergien gegen Tiere (Pferd, Katze, Hund) was sicher keine Rolle hier spielt und Allergie auf Nickel.
Weshalb ich Obst in pürierter Form vertrage liegt wohl daran, dass mein Darm mit der Rohfaser aus Obst schlecht umgehen kann. Ich denke ja auch nicht, dass ich Fructose nicht vertrage.
Ansonsten glaub ich auch nicht, dass ich Nahrungsmittelallergien habe - "nur" Unverträglichkeit bestimmter Nahrungmittel. Soll ja ein großer Unterschied sein.
Dass ich Zucchini in kleinen Mengen vertrage - darüber bin ich sehr froh! Das konnte mein damaliger Ernährungsbrater auch nicht ganz glauben und wollte mir stattdessen Erbsen, Brokkoli.... empfehlen :o
Ich weiß jetzt nicht genau, was die Aussage:
Zitat: irgendwie „passt Deine Verträglichkeitsliste? nicht unbedingt zu Deinen UV`s / Allergien.......bedeuten soll.
Das l-thyroxin müsste verträglich sein. Auch da habe ich wieder keine andere Wahl - "friss oder stirb"?
Schilddrüsenantikörper habe ich nicht.
Viele Grüße