Effektive Mikroorganismen/Eiseninfusion

[luckymslena]

Hallo! Ich habe allergisches Asthma und eine Histaminunverträglichkeit. Da ich seit meiner Kindheit unter Verstopfung leide und die Entzündungswerte im Darm nicht gut sind, hat mir meine Hausärztin immer wieder Mittel zur Darmsanierung (z. B. Symbiolact) verordnet. Leider habe ich die Mittel auch irgendwann nicht mehr vertragen. Nun hat sie mir "EM (Effektive Mikroorganismen)" empfohlen. Ich habe mit einem Tropfen angefangen und sollte auf 2x 20 Tropfen pro Tag steigern. Je mehr Tropfen ich pro Tag nahm (ich kam bis zu 1x 20 Tropfen), desto schlechter ging es mir. Das zeigte sich in folgenden Symptomen: Übelkeit, Appetitlosigkeit, vermehrtes Niesen, plötzlicher Blutdruckabfall mit anschließendem Herzstolpern, Schwindel. Ich habe die Tropfen nun vorgestern abgesetzt. Meine Frage ist: Hat jemand ähnliche Erfahrungen? Kann man EM als Allergiker einfach so nehmen?
Dann noch eine zweite Frage: Da mein Eisenspeicher ziemlich leer ist, hat mich meine Hausärztin zu Eiseninfusionen (Ferrlecit) überredet. Die erste Infusion lief in 20 Minuten durch. Ich hatte dabei keine Probleme. In den folgenden drei Tagen hatte ich jedoch ziemliches Herzstolpern. Kann das mit der Eiseninfusion zu tun haben?

Über Rückmeldungen würde ich mich freuen.

[Uli]

Guten Morgen - und willkommen!

Hallo! Ich habe allergisches Asthma und eine Histaminunverträglichkeit.

Sorry - da muss ich leider gleich noch ein wenig nachfragen : welche Allergien sind Dir bekannt?
Allergien - z.B. Pollen / Tierepithelien & Co ; sind mögliche KH- Malabsorptionen ( = Laktose-, Sorbitintolerasnz, Fruktosemalabsorption) sowie etwaige Pollenkreuzallergien und Nahrungsmittelunverträglichkeiten bekannt , bzw. „angedacht“ ? ( hier z.B. Unverträglichkeiten auf Nahrungsproteine - Milch-, Hühnereiweiß, Mehle….)
Guck` mal bitte hier:
http://www.lebensmittelallergie.info/for...hp?fid=109

Zur Histamin-UV : auch hier gilt es, die „ Verursacher“ zu identifizieren - und wenn möglich, zu „eliminieren“. Wie wurde die HIT diagnostiziert?

Da ich seit meiner Kindheit unter Verstopfung leide und die Entzündungswerte im Darm nicht gut sind, hat mir meine Hausärztin immer wieder Mittel zur Darmsanierung (z. B. Symbiolact) verordnet. Leider habe ich die Mittel auch irgendwann nicht mehr vertragen.

„Darmsanierung“ ist groß in Mode - wobei es aber darauf ankommt, die Verursacher einer „Dysbiose“ zu kennen, zu eliminieren; Medikamente mit verträglichen Füllstoffen zu verordnen und - wenn möglich - die „richtigen“ Darmbewohner zu substituieren. Letzteres ist momentan noch eher Glücksache……..
Und Obstipation ….hmmm: hast Du eine Milcheiweiß-Unverträglichkeit, eine LI ?
http://www.lebensmittelallergie.info/sho...hp?tid=721

Nun hat sie mir "EM (Effektive Mikroorganismen)" empfohlen. Ich habe mit einem Tropfen angefangen und sollte auf 2x 20 Tropfen pro Tag steigern. Je mehr Tropfen ich pro Tag nahm (ich kam bis zu 1x 20 Tropfen), desto schlechter ging es mir. Das zeigte sich in folgenden Symptomen: Übelkeit, Appetitlosigkeit, vermehrtes Niesen, plötzlicher Blutdruckabfall mit anschließendem Herzstolpern, Schwindel. Ich habe die Tropfen nun vorgestern abgesetzt. Meine Frage ist: Hat jemand ähnliche Erfahrungen? Kann man EM als Allergiker einfach so nehmen?

Sehr gut, dass Du sie abgesetzt hast! Und ehrlich gesagt: ich finde es schon ein wenig verwunderlich , dass sie Dir von der Ärztin verordnet worden waren ( der Rat dazu erfolgt nämlich häufig über Selbsthilfegruppen, Heilpraktiker oder Internetforen.)

http://www.lebensmittelallergie.info/sho...organismen

https://www.psiram.com/ge/index.php/Effe...organismen

….mir ist noch sehr gut in Erinnerung, dass eine Betroffene sie als „Putzmittel“ im Haushalt verwendet hatte….und selbst darauf massivst reagiert hat!

Dann noch eine zweite Frage: Da mein Eisenspeicher ziemlich leer ist, hat mich meine Hausärztin zu Eiseninfusionen (Ferrlecit) überredet. Die erste Infusion lief in 20 Minuten durch. Ich hatte dabei keine Probleme. In den folgenden drei Tagen hatte ich jedoch ziemliches Herzstolpern. Kann das mit der Eiseninfusion zu tun haben?

Ich fürchte: ja, das kann eine „Spätreaktion“ sein.

http://flexikon.doccheck.com/de/Eisensupplementation

http://www.deutsche-apotheker-zeitung.de...11286.html

Noch eine Frage: wurde denn nach den „Gründen/ Ursachen“ des Fe-Mangels geguckt? Zöliakie ausgeschlossen ? Die oben schon erwähnten KH- Malabsorptionen ? Nahrungsmittelunverträglichkeiten ?
Hast Du nur die Hausärztin als Ansprechpartner, oder auch Fachärzte ? ( Lungenfacharzt? Internist, Allergologe z.B. ? )

Über Rückmeldungen würde ich mich freuen.

Nun weiß ich nicht, ob Du über diese „Rückmeldung“ sehr erfreut sein wirst …..sorry und
LG
Uli

[luckymslena]

Hallo Uli,

danke für Deine Antwort, die ich als sehr hilfreich empfinde. - Bei mir hat alles mit Heuschnupfen angefangen, als ich so etwa 17 Jahre alt war (jetzt bin ich 47). Der Heuschnupfen wurde von Jahr zu Jahr schlimmer (ich war damals im Studium und kam nicht auf die Idee, zu einer Hyposensibilisierung zu gehen). Als ich Ende 20 war, hat eine Hautärztin beim Pricktest festgestellt, dass ich auf alles außer Hausstaub reagiere. Das allergische Asthma begann mit Anfang 40. Der erste Lungenfacharzt, bei dem ich war, meinte, dass sich Tests nicht rentieren würden, da ich das alles schon so lange hätte. Er verschrieb mit ein Antihistaminikum - das damals neueste Medikament, das nicht so müde machen sollte. Ich hatte jedoch nach der Einnahme dieses Medikaments immer "totale Mattscheibe". Der zweite Lungenfacharzt, zu dem ich vor etwa drei Jahren zum ersten Mal ging, machte einen Pricktest und einen Bluttest. Die Ergebnisse stimmten jedoch zum Teil nicht überein. Zu der Zeit war ich zur Behandlung auch in einer Praxisklinik mit alternativen Ansätzen. Dort machte man einen Bioresonanztest (? - weiß nicht, ob man das so nennt). Nach diesem Test hätte ich von dem, was ich bisher aß, einiges auch nicht mehr essen dürfen (kein Getreide, keine Hirse). Ich ernähre mich momentan hauptsächlich von: Hirse (Frühstück), Reis, Kartoffeln, gekochten Möhren, Zucchinis, grünen Blattsalaten, Weizenbrot, Salz (als Würzmittel), Weizennudeln ohne Ei, Fleisch, Mineralwasser. Ein Test auf Lactose oder Fructose wurde bei mir nie gemacht. Nach dem Verzehr von Milchprodukten habe ich jedoch eine sehr starke Verschleimung und manchmal auch Bauchweh. Daher lasse ich das. Gleiches gilt leider auch für Obst. Ich vertrage eigentlich nur nicht überreife Bananen (in kleinen Mengen). Eine Heilpraktikerin sagte mir 'mal, dass sie eine Histaminunverträglichkeit bei mir vermute. Wenn ich mir die Nahrungsmittel mit viel Histamin und meine Reaktionen darauf ansehe, glaube ich, dass das stimmen könnte.
- Der zweite Lungenfacharzt verschrieb mir Asthmaspray. Das wollte ich jedoch nur im Notfall nehmen. Meine Hausärztin ist sehr "alternativ" eingestellt. Sie pendelt (was mir am Anfang ziemlich seltsam vorkam). Sie meinte stets, dass das Hauptproblem beim allergischen Asthma der Darm sei (was ich - im Prinzip - auch so sehe). Sie meinte, dass mein Darmtest einen ziemlich massiven Befund zeige. Daraufhin bekam ich, wie bereits erwähnt, Mutaflor, Symbioflor, Pro-Symbioflor, Symbiolact. Aber alle diese Medikamente änderten: nichts. Ich hatte stets Verstopfung mit sehr bröckeligem Stuhlgang. Und irgendwann vertrug ich auch die Medikamente alle nicht mehr. Das war der Punkt, an dem ich mir sagte: "Ich nehme jetzt nichts mehr (keine Medikamente, keine Nahrungsergänzungsmittel) und versuche einfach, mich halbwegs vernünftig zu ernähren." Nach etwa 9 Monaten hatten sich die Entzündungswerte in meinen Bronchien merklich gebessert. Woran das lag, weiß ich letztendlich nicht. Der Darm ist hingegen eher schlechter geworden (würde ich sagen).
Das EM werde ich wegwerfen. Ich habe meine Hausärztin gefragt, ob es einen Zusammenhang zwischen der Eiseninfusion und meinem Herzstolpern geben könnte. Sie verneinte das und meinte, ich solle mit den Infusionen weitermachen. Das werde ich nicht machen. Ich habe mich entschieden, den Hausarzt zu wechseln. Ich finde es jedoch äußerst schwierig, einen "vernünftigen" Hausarzt zu finden. Ich habe mir schon 'mal überlegt, ob ich den Hausarzt nur für die akuten Sachen konsultiere und mir einen Heilpraktiker suche. Aber meine Erfahrungen damit sind leider auch nicht besonders erquickend (ich habe schon sehr viel Geld für Heilpraktiker ausgegeben). Summa summarum: In manchen Punkten (wie gehe ich mit dem starken Eisenmangel um?, was kann ich gegen die Verstopfung machen?) bin ich relativ ratlos. Ich versuche halt, durch Forschen im Internet weiterzukommen. Dabei bin ich z. B. auf Lactoferrin wegen des Eisenmangels gekommen. Allerdings traue ich mich das (noch) nicht zu nehmen. Ich finde die Studienlage dazu noch sehr dürftig.
So viel für heute.

Mit herzlichen Grüßen
luckymslena

[Uli]

Hallo luckymslena,

- Bei mir hat alles mit Heuschnupfen angefangen, als ich so etwa 17 Jahre alt war (jetzt bin ich 47). Der Heuschnupfen wurde von Jahr zu Jahr schlimmer (ich war damals im Studium und kam nicht auf die Idee, zu einer Hyposensibilisierung zu gehen).

….es wäre eigentlich auch Aufgabe Deines Arztes gewesen, Dich darauf hinzuweisen……( nebenbei bemerkt) ; hätte allerdings vorausgesetzt, dass die „Übeltäter“ schon zu dieser Zeit per PRICK hätten festgestellt worden wären....

Als ich Ende 20 war, hat eine Hautärztin beim Pricktest festgestellt, dass ich auf alles außer Hausstaub reagiere.

hmmm - wurdest Du auch über etwaige Kreuzallergien aufgeklärt, so dass Du Deine Ernährung entsprechend hättest gestalten können ?
Kreuzallergien:
http://www.lebensmittelallergie.info/sho...hp?tid=534

…und die Pflanzenfamilien und ihre „Angehörigen“:
http://www.lebensmittelallergie.info/sho...php?tid=51

Das allergische Asthma begann mit Anfang 40. Der erste Lungenfacharzt, bei dem ich war, meinte, dass sich Tests nicht rentieren würden, da ich das alles schon so lange hätte.

...im Prinzip hat er Recht - nur: es könnte ja noch etwas „dazugekommen“ sein .
Und auch hier: ( nachdem Du ja schon länger wohl mit dem Gedärm Kummer hattest) -> Nahrungsmittelallergien /- Unverträglichkeiten & Co hätten mit angedacht gehört!

Er verschrieb mit ein Antihistaminikum - das damals neueste Medikament, das nicht so müde machen sollte. Ich hatte jedoch nach der Einnahme dieses Medikaments immer "totale Mattscheibe“.

da reagiert so mancher Allergiker paradox - sprich: er hält sich nicht an die Statements der Forscher und deren Ergebnisse. Es hätten aber auch gut Füllstoffe des Medikamentes die Verursacher sein können - musste nicht zwingend der pharmakologische Wirkstoff gewesen sein.

Der zweite Lungenfacharzt, zu dem ich vor etwa drei Jahren zum ersten Mal ging, machte einen Pricktest und einen Bluttest. Die Ergebnisse stimmten jedoch zum Teil nicht überein.

Was kam dabei so Widersprüchliches raus? Womöglich wurde mit den Testsubstanzen von 2 verschiedenen Herstellern getestet - die zwar die gleichen Pflanzen_familien_ im Programm haben - aber andre Familienangehörige…….

Hui…..ab jetzt siehst Du mich ( wenn Du es sehen könntest) mit ziemlicher „Runzel-Stirne“ vor`m PC sitzen……

Zu der Zeit war ich zur Behandlung auch in einer Praxisklinik mit alternativen Ansätzen. Dort machte man einen Bioresonanztest (? - weiß nicht, ob man das so nennt). Nach diesem Test hätte ich von dem, was ich bisher aß, einiges auch nicht mehr essen dürfen (kein Getreide, keine Hirse).

Bioresonanz ist zwar groß „in Mode“ , hat aber keinerlei Aussagekraft!
http://www.lebensmittelallergie.info/sho...ioresonanz
Ebenso der IgG-Test!

Ich ernähre mich momentan hauptsächlich von: Hirse (Frühstück), Reis, Kartoffeln, gekochten Möhren, Zucchinis, grünen Blattsalaten, Weizenbrot, Salz (als Würzmittel), Weizennudeln ohne Ei, Fleisch, Mineralwasser.

Unlogisch ( wenn man den „Testbefund“ ernst nehmen würde!) Weizen _ist_ Getreide , Reis _kann_ ( als Angehöriger der Süßgräser) ebenfalls Kummer machen.
Wie auch Hirse
http://www.alles-zur-allergologie.de/All...Hirse.html

Ein Test auf Lactose oder Fructose wurde bei mir nie gemacht. Nach dem Verzehr von Milchprodukten habe ich jedoch eine sehr starke Verschleimung und manchmal auch Bauchweh.

Da könnte es 2 Übeltäter geben : Einmal das Milcheiweiß und dann die Laktose - beides gehörte bei einem Allergiker abgeklärt!

Daher lasse ich das. Gleiches gilt leider auch für Obst. Ich vertrage eigentlich nur nicht überreife Bananen (in kleinen Mengen). Eine Heilpraktikerin sagte mir 'mal, dass sie eine Histaminunverträglichkeit bei mir vermute.

Sie wäre kein allzu großes Wunder, die HIT! Sie wäre aber als FOLGE lange nicht erkannter Allergien und Unverträglichkeiten zu sehen……

Wenn ich mir die Nahrungsmittel mit viel Histamin und meine Reaktionen darauf ansehe, glaube ich, dass das stimmen könnte.

Dumm nur, dass viele Histamin-haltige Nahrungsmittel selbst auch potente Allergene sind - da dürfte erst`mal die Suche nach den „wirklichen“ Verursachern wichtig sein.
SCRATCH auf die wichtigsten Nahrungsproteine ( Milcheiweiß / Kasein; Hühnereiweiß; Gluten und Mehlsorten) …sowie ein paar der wichtigsten Kreuzallergene im Pflanzenbereich wie z.B. Kirsche, Sellerie, Haselnuss, Tomate………

- Der zweite Lungenfacharzt verschrieb mir Asthmaspray. Das wollte ich jedoch nur im Notfall nehmen. Meine Hausärztin ist sehr "alternativ" eingestellt. Sie pendelt (was mir am Anfang ziemlich seltsam vorkam). Sie meinte stets, dass das Hauptproblem beim allergischen Asthma der Darm sei (was ich - im Prinzip - auch so sehe).

meine Stirne runzelt noch mehr………!!! Pendeln kann bei einem Kaffeekränzchen höchst unterhaltsam sein - geht aber als ernstzunehmende medizinische Diagnostik überhaupt nicht!
Gehört zu Kaffeesatzlesen und Glaskugelgucken…….
Das mit dem Darm ……ja! Nur - der Darm ist ja quasi auch mit das erste „Organ“ ( neben Haut und Bronchien), das vehement mit möglichen Allergenen konfrontiert wird - nämlich denen aus der Nahrung! Auch hier sollte gelten: erst gucken, w a s den Darm denn so durcheinander bringt, bevor ich mit irgendwelchen Medikamenten / NEM`s „nachhelfe“ - wenn ich Pech habe, dann sind da gerade Auslöser als Füllstoffe enthalten!

Sie meinte, dass mein Darmtest einen ziemlich massiven Befund zeige. Daraufhin bekam ich, wie bereits erwähnt, Mutaflor, Symbioflor, Pro-Symbioflor, Symbiolact. Aber alle diese Medikamente änderten: nichts. Ich hatte stets Verstopfung mit sehr bröckeligem Stuhlgang. Und irgendwann vertrug ich auch die Medikamente alle nicht mehr.

s.o. Und Obstipation ->
http://www.lebensmittelallergie.info/sho...bstipation

Das war der Punkt, an dem ich mir sagte: "Ich nehme jetzt nichts mehr (keine Medikamente, keine Nahrungsergänzungsmittel) und versuche einfach, mich halbwegs vernünftig zu ernähren." Nach etwa 9 Monaten hatten sich die Entzündungswerte in meinen Bronchien merklich gebessert. Woran das lag, weiß ich letztendlich nicht. Der Darm ist hingegen eher schlechter geworden (würde ich sagen).
Das EM werde ich wegwerfen. Ich habe meine Hausärztin gefragt, ob es einen Zusammenhang zwischen der Eiseninfusion und meinem Herzstolpern geben könnte. Sie verneinte das und meinte, ich solle mit den Infusionen weitermachen. Das werde ich nicht machen. Ich habe mich entschieden, den Hausarzt zu wechseln. Ich finde es jedoch äußerst schwierig, einen "vernünftigen" Hausarzt zu finden.

Da stimme ich Dir zu! Folgende „Überlegung“ meinerseits: ein HA muss nicht alles wissen ( kann er gar nicht! Dazu sind ja die Fachärzte da…..) - aber er sollte aufgeschlossen sein, seine eigenen Grenzen kennen und an entsprechende Fachärzte überweisen!
Und die wären: ein „g`scheiter“ Allergologe; ein Internist / Gastroenterologie für die H2-Atemtests;
evtl. ein Endokrinologe / Nuklearmediziner für die Schilddrüse - der HA darf nämlich „nur“ die Hormone untersuchen, etwaige Antikörper und weitergehende Diagnostik darf er nicht!
Denn : Allergien + „Schildi“ gehören so manches Mal zusammen - gehörte also abgeklärt!

Ich habe mir schon 'mal überlegt, ob ich den Hausarzt nur für die akuten Sachen konsultiere und mir einen Heilpraktiker suche. Aber meine Erfahrungen damit sind leider auch nicht besonders erquickend (ich habe schon sehr viel Geld für Heilpraktiker ausgegeben).

…komme aus dem Stirnrunzeln gar nimmer raus : Auch Heilpraktiker sind groß „in Mode“ ….aber so den richtigen „Durchblick“ - da habe ich leider noch keine großen Erfolgsmeldungen von Betroffenen erhalten.

Summa summarum: In manchen Punkten (wie gehe ich mit dem starken Eisenmangel um?, was kann ich gegen die Verstopfung machen?) bin ich relativ ratlos. Ich versuche halt, durch Forschen im Internet weiterzukommen. Dabei bin ich z. B. auf Lactoferrin wegen des Eisenmangels gekommen. Allerdings traue ich mich das (noch) nicht zu nehmen. Ich finde die Studienlage dazu noch sehr dürftig.

Auch für den Fe-Mangel wäre ein Internist ein möglicher Ansprechpartner - wenn er halt weiß ( hoffentlich!), wodurch er hervorgerufen wurde/wird……
Orale Fe-Präparate sind sehr oft „unverträglich“, zudem weiß man nicht wirklich, ob sie auch hilfreich sind!

Dir viel Glück und Erfolg bei der Arztsuche!
Lieber Gruß
Uli